处罚闯黄灯——中国式的笑话

若木

zhaoliuyy 发表于 2013-1-2 23:00

                               
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不是什么适应不适应的问题啊，新规一不合法，二否定了黄灯的作用，红黄合二为一了。
我从没闯过黄灯，因 ...

谢谢解释，这个我明白

一个新规出台有不同意见这是对的，制定规则的部门考虑周全而合理更是必须的
但有些人总是找茬说事，还冠以中国式xx

夏沁

中青报：以尊重科学名义建议缓行黄灯新规

    这两天微博上最热闹的事儿，莫过于吐槽“闯黄灯”新规(闯黄灯也要被罚款扣分)。可以说，很少有一条交规在实施后遭遇过这么大的质疑声和反对声，引发如此大的争议。并非因为其严苛——比这严厉的法规多多了，交规关系人的生命安全，理应严苛，民众支持严苛——而是因为它反科学的严苛，为了解决一个问题，却可能造成更大的问题。

　　归纳起来，公众对闯黄灯新规的批评和质疑主要集中在以下几个方面：其一，难以操作，正如有网友所言，违背了牛顿第一定律，因为行车有惯性，很多时候根本无法看到黄灯就能刹住车；其二，很多地方绿灯并无倒计时，黄灯时紧急刹车易引发追尾，施行新规首日网上就有不少网友诉说了黄灯时刹车被追尾的经历；其三，黄灯本就是一个缓冲区，闯黄灯就罚款让黄灯形同虚设；其四，很多人担心闯黄灯被扣分，绿灯恐惧症下会提前减速等黄灯，加剧了本就严重的城市拥堵；最后，此规定可能违法，因为按法律规定，黄灯是为警示，红灯才是禁止，按闯红灯处罚闯黄灯涉嫌违法。

　　一个交通新规，实施第一天就遇到这么多问题、遭遇如此多的反对，有关部门的决策力和法规的权威性无疑受到了极大挑战，政府部门和法规都被推到了一个很尴尬的境地。

　　对于这些问题，有关部门在订立规则前就应该充分考虑到。如果在规定出台前，相关部门作了充分的调查和研究，充分听取了专家意见，并经过公共讨论，这些问题肯定会在立规之初就被提出来，不至于遭遇这种实施后的执行困境和尴尬。无论是立法，还是规制，之所以要开门让公众参与，除尊重公众知情权和参与权外，更是为了最大限度地吸纳民智和最大限度地减少争议。公众尽早参与讨论，不仅能发现问题，也能将各方意见尽早在博弈中融入法规，避免执行后的争议和反对。闭门立法，法规在实施后必然会遭遇极大阻力，被排斥在立法之外的民众，会在法规实施后以不合作、不服从、不遵守等方式抵制。

　　闯黄灯新规最大的问题在于，实施前没有讨论，涉及的问题在闭门立法中被遮蔽和掩盖，争议和质疑都被推到了实施之后。法规陷入进退两难的境地，不改的话，问题多多，很难执行和操作(深圳就表示暂不处罚闯黄灯，称需定查处程序及处罚标准)；改的话，可能影响立法和规制的严肃性与权威性。

　　新年伊始，闯黄灯新规陷入如此境地，给相关部门上了教训深刻的一课。立法不是拍脑袋，规制不是闭门造车，即使只开过几天车、稍稍了解黄灯规律的人，都不至于订立这么不靠谱的规定。让一些坐惯了公车、没有等过红绿灯的人订交通规则，结果可想而知。这场争议，无论结果如何，起码教会了我们应该怎么定规则。交通规则是最基本的规则，“黄灯”对我们的改革也有着深刻的隐喻，我们的政治经济日常生活中处处都有规则，如何区分公私权界，如何划定合法与非法的界限，这一次的争论是很生动的一课。

　　在引起争议后，相关部门回应舆论质疑时称：黄灯亮时，只要机动车车身任何一部分已越过停止线的，车辆可继续通行，不认定为闯黄灯。已越过停止线的车辆可继续通行，未越过停止线的车辆要停止通行。这样的回应并没有解答公众的质疑。在形成清晰可操作的规则之前，建议有关部门应暂时缓行这一规定，不是顺应民意，而是尊重科学。在立法和规制上，多数人的意见并不一定就是正确的，多数人可能出于自私的考虑而抵制有利于公益的规定——但一定要尊重科学。舆论对闯黄灯新规的批评，并非出于车主私利，更非滥用多数人暴力，而是以科学的名义去质疑。

　　尊重科学的话，就请先缓行这一可能导致更多问题的闯黄灯规则。中国的交通文明和汽车文明需要建立，乱闯灯的陋习需要消除，但应该以尊重科学的方式解决，不能乱拍脑袋。先缓行这一规定，可能影响政府公信和法规权威，但不缓行的话，更会影响。

zhaoliuyy

以现在的技术，要实现计算机做到检测车流量变化的同时，完成倒计时计算是很容易的事情，不仅如此还可以增加提前几秒闪烁的功能，这实在是太容易了的事情，被某些人说成不可能的事，真的好笑。真的不可能做到的事情就是不闯黄灯，从理论上来说，每次绿灯变黄灯的时候，都会有1到3辆车会中招，而且附加追尾。除非是看到红灯等绿灯，看到绿灯后减速缓慢前进，到停止线提前停车，等下一场绿灯亮时再启动。个人觉得新加坡的做法很值得效仿，黄灯亮时离停车线近的可以通过。

zhaoliuyy

通过路口要减速这一定要保证，限速才是王道。把特权车，有来头的车肆无忌惮地闯红灯，高速通过路口不减速的管好了，闯黄灯一说就没有意义了。

zhaoliuyy

水眉儿 发表于 2013-1-3 13:54

                               
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其实只要能真正规范交通  处罚闯黄灯也无不可 一切以交通安全为原则

可以处罚抢黄灯的行为。黄灯本来就是警示作用的，黄灯亮加速通过是很危险的事情，这要禁止，要处罚，而不是现在这样所谓的新规规定的处罚。

zhaoliuyy

若木 发表于 2013-1-3 15:40

                               
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谢谢解释，这个我明白

一个新规出台有不同意见这是对的，制定规则的部门考虑周全而合理更是必须的

一个规章不严肃，考虑不周全还有理了？如果法律可以儿戏的话还叫法律吗？所以，处罚闯黄灯，就是一个中国式的笑话！因为这个笑话本不该产生，只有中国才一切皆有可能。

若木

zhaoliuyy 发表于 2013-1-3 18:17

                               
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一个规章不严肃，考虑不周全还有理了？如果法律可以儿戏的话还叫法律吗？所以，处罚闯黄灯，就是一个中国 ...

这是法规，不是法律
如果被处罚的人觉得难受完全可以到别的地方去，别总拿“中国”说事
一个文明守规的人不会对中国二字充满敌意

若木

zhaoliuyy 发表于 2013-1-3 20:03

                               
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你脑袋被门夹了吧？处罚闯黄灯这一法规与现行法律相抵触，不是拿法律当儿戏是什么？！典型的权大于法，这 ...

你的心还被狗吃了呢

zhaoliuyy

     我支持处罚抢黄灯！在当前交通信号条件下，很多地方还不具备处罚闯黄灯的硬件条件。如果绿灯变黄灯前有几秒的闪烁提示，或者有倒计时器，那么闯黄灯应该被禁止，同时黄灯可以取消，因为它已经没有存在的意义了。我们交通管理部门应该去思考如何提高管理水平很能力，而不是想着怎么去创收。人性化的信号灯设置应该是这样的：设置绿黄红三色灯，安装倒计时器；绿灯倒计时最后几秒变黄灯前闪烁；倒计时器显示的颜色与信号灯颜色一致。前两个条件至少满足一个，新交规关于黄灯的规定才有意义。为更好规范管理，最好是同时满足三个条件，也应该是我们今后的方向。我们城市就是这样做的，无愧于“全国交规管理模范城市”称号。
    我们制定规则，是避免犯错的，我们的设置应尽可能地减少误操作或者误判。倒计时器的显示颜色与信号灯一致，可以帮助司机判断路口情况，杜绝误会。另外，统一信号灯不是什么难事，北京不这么做，是不作为，是为创收做准备。

zhaoliuyy

今天同事们都议论这个事，有人调侃说，这条规定肯定是冲创收去的。因为普通老百姓是不会轻易闯红灯的，那交管部门的收入怎么来？现在好了，闯黄灯就可以收钱了，而且闯黄灯是无法避免的，这条财路财源不断啊。很容易就罚满12分，交管部门收钱的时候到了，培训啊，考试啊等等的收钱的机会还少？为避黄灯紧急刹车少不了，财路来了啊，追尾啊，要交警处理事故啊，收钱的时候又到了啊，追尾了的车要维修呢，又可以为有关部门创收了呢，这招真的是高啊，一石多鸟！